La shoah.

Un lycéen sur deux ignore ce qu'est la Shoah, a affirmé lundi sur RTL le ministre de l'Education Xavier Darcos, un sujet d'"inquiétude" qui justifie, selon lui, "l'intuition" présidentielle de confier aux élèves de CM2 la mémoire des enfants juifs déportés.
"Ce qui m'inquiète moi, c'est que, aujourd'hui, au lycée, un élève sur deux ne sait pas ce qu'est la Shoah (...) Il est pour moi criminel que des adolescents ignorent ce qu'est la Shoah", a déclaré Xavier Darcos, en réponse aux inquiétudes d'enseignants et psychologues sur le traumatisme possible de la prise en charge par des 10-11 ans de la mémoire d'enfants morts.
"Dès la rentrée prochaine nous allons proposer une démarche pédagogique pour répondre à l'intuition du Président de la République", a assuré le ministre, annonçant qu'il allait réunir "mercredi matin des responsables du monde de la mémoire et des éducateurs" pour y travailler. Il a assuré avoir vouloir "associer" Simone Veil à cette préparation" : "Je prendrai son conseil sur la manière de faire évoluer les choses (...) nous allons faire que ce qui est proposé soit recevable, pédagogique et pas traumatisant".
Le grand rabbin de France Joseph Sitruk s'est déclaré lundi sur I-télé "parfaitement d'accord avec l'idée de Nicolas Sarkozy"."Je suis parfaitement d'accord avec l'idée de Nicolas Sarkozy", a déclaré Joseph Sitruk, la qualifiant de "belle" et "généreuse" et "surtout qui permettra aux enfants de notre pays de sentir et de mieux comprendre un phénomène qui les touche de près et qui est un enjeu considérable".
Quelques jours après l'annonce de Nicolas Sarkozy de "confier la mémoire" des enfants tués durant la Shoah aux écoliers de CM2, des voix dans la majorité ont évoqué un "débat" ou des aménagements de l'initiative, même si l'Elysée s'affirme déterminé à "ne pas céder". Simone Veil, présidente d'honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, avait jugé "inimaginable, insoutenable et injuste" la proposition de Nicolas Sarkozy. "Pour l'instant les choses se présentent de manière un peu confuse et maladroite", a tout de même reconnu M. Darcos.
Depuis l'annonce faite mercredi devant le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), les critiques ont fusé. Venant du monde éducatif et politique, mais aussi d'une personnalité très symbolique, Simone Veil, figure de la déportation et qui fut présidente du comité de soutien du candidat Sarkozy pendant la campagne présidentielle.
"Le président de la République a la volonté très nette de ne pas céder sur cet enseignement", a assuré dans une interview au Journal du Dimanche Emmanuelle Mignon, directrice de cabinet du président Nicolas Sarkozy, pour qui "transmettre la Shoah est essentiel". Mais, alors que l'impact psychologique potentiel a notamment été très critiqué, Mme Mignon a aussi ouvert la porte à des aménagements, promettant de "travailler avec la communauté éducative et avec tous ceux qui s'investissent dans la mémoire de ces sujets".
M. Sarkozy avait également été critiqué pour avoir annoncé sans concertation --comme pour la lecture en classe de la lettre de Guy Môquet, déjà très controversée et finalement faite en ordre dispersé-- que la mesure s'appliquerait "à partir de la rentrée scolaire 2008".
"Il a été suggéré que la mémoire d'un enfant victime de la Shoah puisse être confiée à une classe entière. Nous sommes tout à fait ouverts à ce genre de propositions", a dit Mme Mignon. Idée rapidement appuyée par le Crif.
Plusieurs responsables de la majorité ont voulu voir dans la proposition présidentielle le début d'un "débat", semblant évacuer l'idée de son application trop rapide.
"C'est un débat noble, il mérite d'avoir lieu sans qu'on se jette des invectives. Ayons ce débat dans le respect et la compréhension mutuelle, je crois que c'est ce que nous pourrions faire de plus intelligent", a ainsi déclaré le secrétaire général de l'UMP Patrick Devedjian à Canal+.
Lui-même d'origine arménienne, il a relevé que la transmission par sa grand-mère, alors qu'il "n'avait pas huit ans" de la mémoire de "la déportation des Arméniens, avait structuré (sa) vie".
Même tonalité chez le patron des députés UMP, Jean-François Copé, qui assure que le président a surtout "invité le pays à réfléchir". "Je mesure l'ampleur du débat, je pense qu'il sera passionnant", a-t-il déclaré à la "Tribune" BFM-Dailymotion, en admettant qu'il y aurait "forcément des difficultés d'application".
Fille de grands résistants (François et Hélène Missoffe), la candidate UMP à la mairie de Paris, Françoise de Panafieu, a émis des réserves. La proposition "a le mérite d'ouvrir un débat", a-t-elle déclaré à Radio J, en souhaitant que soit "cherché le consensus". Car ce souvenir "ne peut pas être correctement transmis sans que le corps enseignant et les directeurs d'école soient totalement partie prenante".
François Hollande, initialement favorable au "principe", a emboîté le pas, souhaitant en raison de la polémique le retrait "de la proposition telle qu'elle a été énoncée et (la mise) en débat d'une autre initiative", lors du Grand jury RTL-Le Figaro-LCI.

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J'ai voté pour la première et dernière proposition.
Mais il est important que la Shoah soit enseignée à l'école, comme l'esclavage, la colonisation etc...

Ce n'est plus de l'Histoire.
Je m'arrête là, c'est le genre de sujet qui me gave.

"Et le grand pere raconte la guerre..." mdr

Yggdrasil a écrit:

Ce n'est plus de l'Histoire.
Je m'arrête là, c'est le genre de sujet qui me gave.

Et vous etes?
Tu ne t'es pas présenté en section membre.

Je trouve ça dangereux pour les enfants. On n'a pas le droit de leur faire porter un fardeau aussi lourd.

Je suis pour l'enseignement de ces horreurs pour en tirer des leçons si je puis dire, mais c'est déjà un sujet très lourd à étudier au lycée quand on étudie cette partie de l'histoire alors je te raconte pas pour les petits de 10 ans.

Je suis contre.
Tout à l'heure, tout le monde va vouloir imposer sa culture et son passé.
Cela engendrera les conflits

Je ne vois pas trop où est le problème en fait.
Je trouve cette loi en un sens hororifique envers les juifs.

"Il est pour moi criminel que des adolescents ignorent ce qu'est la Shoah", a déclaré Xavier Darcos

Criminel...


De la 4ème à la Terminale on en parle déjà (trop).
A force d'en faire trop, ça pèse.

Il y a aussi des gays, des communistes, des opposants politiques, des tsiganes...

Pas grave, le gosse avec son cartable de 3 tonnes rentrera à temps à la maison pour mater Mimi Mathy puis confession intime, histoire de faire dans le gnangnan et passer la pillule faux derche gnangnan.

PS: Tout à fait normal d'en parler avec étude de texte et tout. Témoignages auxquels j'ai pu assister mais là ça devient malsain....


L'art de culpabiliser les gens..

Free a écrit:

"Et le grand pere raconte la guerre..." mdr

Yggdrasil a écrit:

Ce n'est plus de l'Histoire.
Je m'arrête là, c'est le genre de sujet qui me gave.

Et vous etes?
Tu ne t'es pas présenté en section membre.

Je m'appelle yggdrasil, j'ai 24 ans, et je suis atypique.

Yggdrasil a écrit:

L'art de culpabiliser les gens..

Dans toute sa splendeur.

C'est dangereux et trop lourd à porter pour un gosse d'à peine 9 ans.

L'éducation se dégrade! Il faut inculquer les bonnes manières et savoir leur apprendre à distinguer la raison et la morale à travers ce genre de programme.
Je suis aussi ok pour leur apprendre la marseillaise et les bonnes manières en cours!

A travers l'Art et le sport, ça marche bien mieux, niveau valeurs.
L'éducation c'est à la maison. Et comment parler de raison quand on parle de guerre et de torture?

Pour la Marseillaise, je me rappelle l'avoir apprise en CM2. Par contre je suis favorable à ce qu'on la chante en cours d'Histoire.
Quand on a 30 élèves, on ne peut pas tout gérer. Et puis, les valeurs sont partout. Faut pas instrumentaliser une période de l'Histoire pour faire tout beau tout jolie.

La raison et la morale ne valent pas la maturité et l'ouverture d'esprit.

très dangereux pour la santé mentale des gosses!

Ben non. Ils sont pas débiles non plus.
On parle des enfants d'aujourd'hui là!